Dark Paradise

Martini píše:

Raegann píše: Obavam se, ze tu zamenujes dve skutecnosti - byt tupy neandrtalec a chovat se tak, nebo jim nebyt a vedome se pro dane chovani rozhodnout. Nic proti, ale myslim, ze kdybyses nad tim trochu zamyslel, tak te tahle moznost taky napadne.

A neni tohle jeste horsi nez jim byt?

Mozna jo, mozna ne (nehodlam to soudit), ale prinejmensim to neprameni z nutnosti, ktera je dana hlouposti a omezenosti cloveka.
Zas na druhou stranu - proc se chovat k "tupe neandrtalske vetsine" nejak jinak..
Ja (doufam) chapu jeho pristup, ktery bych osobne definoval nejak takhle: "Po tom, co sem vsechno videl/ zazil, nemam duvod duverovat verejnosti a cizim lidem, prokazovat nezistne laskavost nebo se chovat k cizim lidem nejak nad ramec. Mam za to, ze pokud se budu chovat k cizim v mezich zakona, tak to je az moc. Cokoliv nad ramec - slusnost a ucta - je jenom projev laskavosti a dobre vule, ktery v zadnem pripade nemam povinnost/ duvod davat."
Muj pristup je "trochu" jiny, ale v zasade je vysledkem stejneho/ podobneho nazoru na spolecnost a ma podobny cil.

Rampa McKvak píše:Nechapu, jak nekdo muze napsat, ze je pro nej horsi tyrani zvirat, nez lidi, nebo to jen naznacovat. Tuhle dichotomii lidske moralky nemam rad. Jsem snad jednou clovek, tak pro me bude na prvnim miste zase clovek a ne zvire. Ano, je otresne, kdyz vidite video, jak tam borci tyci ubiji psa. Ale daleko horsi jsou pro me videa, kde dochazi k muceni lidi. A je jedno, zda li se jedna o zlodeje, ktereho lyncuje dav, ci vojaka, ze ktereho tahaji informace, ci uchyla, ktery se tim vzrusuje.

Zajimave priklady, ktere maji jedno spolecne - vzdycky je na vine clovek (jak jinak). Ja osobne zas co se moralky tyce nevidim duvod, proc degradovat z etiky na "lidskou" moralku; proc by melo byt prospesnejsi, kdyz jeden zivocisny druh obrati svou nenavist a svoje malichernosti zbytecne proti jinemu zivocisnemu druhu namisto dovnitr - proti svym vlastnim. Koneckoncu mozna je prave nejprospesnejsi, pokud takovy zivocisny druh, jehoz povaha je natolik destruktivni, obrati vsechno to negativni vuci sobe.
Ale jinak souhlasim, co se tyce zakona a trestu, tak je pro me vic zavrzenihodne tyrani cloveka (clovekem).

Pokud si ucitel nedokaze sjednat poradek ve tride je to jen a jen jeho vina. Preci kdyz jdu ucit tak si musí uvedomit ze to asi nebude procházka růžovíme sadem. Existuji semináře kde se učitele mužou naučit jak si srovnat ve třidě pořadek. Nejaký poznámky nebo vyhrožování to už je samozdřejmě v dnešní době pase. Náš učitel na zakladce měl výbornou metodu. Když někdo dělal bordel atd.. tak ho prostě tak setřěl, ztrapnil pred celou tridou ze si to ten výlupek už podruhý nedovolil. To ani nemluvím o tom, že ten učitel už je trošku na nějaký jiný intelektuální urovni nez nějaký spratek kterej řekl že je učitelka kráva no. Vždyt jsou to jen děti. (Vzpomíná jak ukopával sifony na záchodech)

mezi "jsem tupej neadrtalec" a "myslim si, ze sem normalni clovek, kterej se rozhodl chovat jako tupej neadrtalec" nevidim rozdil...

Mrakoplas píše:mezi "jsem tupej neadrtalec" a "myslim si, ze sem normalni clovek, kterej se rozhodl chovat jako tupej neadrtalec" nevidim rozdil...

To druhe je o 5% inteligentnejsi

Joe píše:

Mrakoplas píše:mezi "jsem tupej neadrtalec" a "myslim si, ze sem normalni clovek, kterej se rozhodl chovat jako tupej neadrtalec" nevidim rozdil...

To druhe je o 5% inteligentnejsi

5% z nuly je porad nula ne?

Mrakoplas píše:mezi "jsem tupej neadrtalec" a "myslim si, ze sem normalni clovek, kterej se rozhodl chovat jako tupej neadrtalec" nevidim rozdil...

Hlavne jestli vidis rozdil mezi "jsem autista" a "jsem Dustin Hoffman a hraju autistu ve filmu Rain Man", jinak by televizni porady mohly bejt trochu matouci.

Rampa McKvak píše:Ano, je otresne, kdyz vidite video, jak tam borci tyci ubiji psa. Ale daleko horsi jsou pro me videa, kde dochazi k muceni lidi. A je jedno, zda li se jedna o zlodeje, ktereho lyncuje dav, ci vojaka, ze ktereho tahaji informace, ci uchyla, ktery se tim vzrusuje.

Tak na ty videa na rozzlobencích neklikej a budes klidnější


Četl jsem tu velice zajímavou debatu o týrání "člověk vs. zvíře."
Já bych řekl, že týrání čehokoliv co dokáže vnímat bolest je svinstvo. Někomu víc trhá žíly týrání zvířat, protože je má třeba radši. Nemůžou lhát, nezraděj a pokud je potřeba tak se jim můžeme vypovídat s vědomím, že to nepošlou dál. Nedivím se Inkvizitorovi, že ho pak ubližování a násilí, který na nich někdo dělá, tak vytáčí.

Na druhou stranu je tu spousta ohlasů, který tvrdí, že člověk je víc, a že ubližování zvířatům je sice smutný, ale u lidí je to horší. To je podle mě jenom čistá lidská namyšlenost. Sice se považujeme za nejmoudřejší, nejzručnější atd, ale pořád jsme jenom zvířata, který to v evoluci dotáhly nejdál. Kdyby psi mohli mluvit, taky by si stěžovali, že násilí na nich je mnohem horší.

Jenže násilí v dnešní společnosti je začarovanej kruh. Ty mě zbiješ, tam ten tě zbije za mě, ale pak se někde potkáme dohromady a dobijem se všichni. Dneska už někteří ubližují jen tak pro potěšení. Kdyby tohle nebylo, nebyly by choutky se mstít a tím to jenom rozdmýchávat.

Asi už nehrozí, aby se tahle situace nějak ukočírovala. To by jsme si museli napřed všichni sáhnout do svědomí a přestat tuhle společnosti dělat ještě divočejší a míň vychovanou. Bohužel právě k tomu šáhnutí asi nikdy nedojde *howk*

Foukus píše:
Tak na ty videa na rozzlobencích neklikej a budes klidnější

Na druhou stranu je tu spousta ohlasů, který tvrdí, že člověk je víc, a že ubližování zvířatům je sice smutný, ale u lidí je to horší. To je podle mě jenom čistá lidská namyšlenost.

Tve, fakt? Jeste, ze si mi poradil

Proc myslis, ze to je lidska namyslenost? Osobne mi je jakozto cloveku blizsi clovek a tudiz logicky je pro me daleko horsi, kdyz trpi jedinec meho druhu, nez jedinec jineho druhu. Nevidim vtom zadnou namyslenost, naopak normalni logiku prirody - sam pises, ze jsme jen zvirata a snad kazde zvire uprednostni svuj druh pred cizim.

A co se tyce toho, kam svet speje, to s Tebou souhlasim.

A co nenávist? Dokážeš nenávidět zvíře jako člověka?

Tak ja si myslim, ze jakekoli emocionalne zalozen stavy - naklonnost, laska, nenavist, hnev, atd musis zakonite prozivat daleko vice vuci cloveku, nez vuci zvireti. Ale ja nejsem asi ten pravy nestranny clovek, co by Ti na tohle dokazal odpovedet, jelikoz jsem asi moc antropocentricky.

Nejsi, ta otázka měla podpořit to co ty tvrdíš.

Rampa McKvak píše:Nechapu, jak nekdo muze napsat, ze je pro nej horsi tyrani zvirat, nez lidi, nebo to jen naznacovat. Tuhle dichotomii lidske moralky nemam rad. Jsem snad jednou clovek, tak pro me bude na prvnim miste zase clovek a ne zvire. Ano, je otresne, kdyz vidite video, jak tam borci tyci ubiji psa. Ale daleko horsi jsou pro me videa, kde dochazi k muceni lidi. A je jedno, zda li se jedna o zlodeje, ktereho lyncuje dav, ci vojaka, ze ktereho tahaji informace, ci uchyla, ktery se tim vzrusuje.

I kdyz ja vseobecne nemam rad takove to zelene videni sveta - tudy dalnice vest nemuze, jelikoz tu bydli dva mravenci a tri chrobaci. Tak radeji dal nechame trpet obyvatele vesnic, pres ktere se kvuli kriku Greenpeace a jim podobnejch anarchisticko-hippisackejch uskupeni dal bude valit kamionova doprava

Rampa McKvak píše:
Tve, fakt? Jeste, ze si mi poradil

Nic ve zlým, jen si rád rejpnu

Rampa McKvak píše: Proc myslis, ze to je lidska namyslenost?

Já to blbě napsal, myslel jsem že ta myšlenka že je člověk víc je namyšlenost

Rampa McKvak píše: Osobne mi je jakozto cloveku blizsi clovek a tudiz logicky je pro me daleko horsi, kdyz trpi jedinec meho druhu, nez jedinec jineho druhu. Nevidim vtom zadnou namyslenost, naopak normalni logiku prirody - sam pises, ze jsme jen zvirata a snad kazde zvire uprednostni svuj druh pred cizim.

Po vyjasnění toho mýho blbýho předchozího vyjádření s tím nezbývá než souhlasit

Foukus píše:

Rampa McKvak píše:
Tve, fakt? Jeste, ze si mi poradil

Nic ve zlým, jen si rád rejpnu

Vsak v kliidu, snazil jsem se to zlehka odpalkovat zpet