Stránka 3 z 4
Napsal: 09.02.2009 21:12:02
od Byotch
Bejkal píše:Protáhnout crafta despem,pride je vcelku nelehka zaležitost. A při dojití by měla být odměna pro celou skupinu o to větší...
Jojo souhlasim, hlavne kdyz craft skoci do gate a odtahne prisery aby mohlo skupinka v klidu skocit a zazdit se. Opravdu tezka vec protahnout ho dungem. Jinak pekny Bejkarny

teda
Proc delat z crafta podradnyho vojaka, kdyz je dost wampu. Craft ma mit crafti abilitu.
Napsal: 09.02.2009 21:29:27
od Bejkal
Byotch píše:Bejkal píše:Protáhnout crafta despem,pride je vcelku nelehka zaležitost. A při dojití by měla být odměna pro celou skupinu o to větší...
Jojo souhlasim, hlavne kdyz craft skoci do gate a odtahne prisery aby mohlo skupinka v klidu skocit a zazdit se. Opravdu tezka vec protahnout ho dungem. Jinak pekny Bejkarny

teda
Proc delat z crafta podradnyho vojaka, kdyz je dost wampu. Craft ma mit crafti abilitu.
Že máš opačný pohled na crafta neznamená ,že tvůj je ten správný. Já zas považuju 0% fizz nebo zvýšení tinkeringu atd jako hloupost.
Je to topko takže to neni že craft v topku bude v každým pride.
A že craft jde a odtáhne tak to vidíš jako hurvínek válku, to může craft chodit i tedko, když je to tak úchvatný ho mít sebou.
Nasoska píše:a taky by pro crafta nebyly spatny +20 hadry na bojovky,misto bandany mystic co dava rany za 1000 a taky aby mohli pouzivat vsechno co dokazou vyrobit,ze?
Chce to lepší školu,volnější slipy a třeba budeš míň flustrovanej a pujde ti krev z hlavy občas dolu.
Napsal: 09.02.2009 22:16:07
od Hunter
Bejkal: Technická. Kolik je lidí, kteří hrají jenom crafta a chodili by ho do dungu raději než jinou postavu, pokud by měl ten skillboost? (=kterej by z něj udělal naprosto prudce podprůměrného plecha bez ostatních skillů) V tomto případě asi můžeš rovnou i jmenovat. Pokud by těch lidí jako bylo, tak se s tím dá něco dělat. Ovšem pozor na jednu věc - systém "mamon++ za crafta v dungu" si myslím je nežádoucí. Tady se bavíme o lidech, kteří by raději šli crafta s třeba 90sw/90takt, než wara - jen proto, že to jsou prostě pure crafti.
Jinak, změny směrem "více topek do světa" bych neviděl jako vhodné.
Ostatně - co koho vede k názoru, že craft(*) by měl mít možnost být přínosem pro skupinu v dungu?
Dovolím si sám sebe citovat:
DP není systém jediné postavy, která může_být/je hratelná forever and ever. Když někdo chce novej_char(**), tak si vykope novou postavu. Natrénování, navzdory foru, není zas takový problém - ono je to i vidět - kdo hraje aktivně, tak má vždycky (krom Mira) několik postav.
(*) z významu- craftsman - mistr, řemeslník, umělec
(**) myšleno: Hraju mága a chci postavu, co bude umět dobře bojovat melee. - Správný postup, který využívá většina lidí celou existenci DP - vykopu wara.
Jiný postup, který se snaží prosadit pár lidí - zkusím prosadit quest/item/změnu, což dá možnost mému mágovi mít vysokou taktiku, sw a nosit plate.
Napsal: 09.02.2009 22:51:38
od Bejkal
Tve nikdo nechodí crafta !
Já neřikám že všechno tamto chci aby bylo relizovaný spolu. Ale že co 1), 2) je to jedna varianta.
Sám Triglav se ptal jak by mohlo vypadat topko a tak jsem to napsal.......
Ani jedna z věcí neni co by měla přínos pro skupinu. Jsou tam návrhy bud na že je na obtíž a že teda ke konci z toho přibude do lootu 3 ada ore. Nebo varianta že neni na obtíž. To jsou jediný 2 důvody....
PS: Huntere když se čtu tvoje posty tak si řikám, co tě vede vůbec psát...
počet návrhů: 0
počet nápadů: 0
počet překladů: stovky
Ono vampirum taky nevadí denní světlo, warior taky nemůže mít 2 meče, tak nevim proč někdo kdo kove brnění umí s palicí hůř jak slaboučkej mág. Je to takový jaký to chcem mít a jak nám to vyhovuje.
A když už se tedy to topko pro crafta má udělat nebo změnit ada plate na craft brnění tak at to taky něco umí. Ono kolik se najde lidí co vezme crafta do dungu? Kolik se najde craftů kolik vzme svoje topko do dungu?
Napsal: 09.02.2009 23:22:13
od Byotch
[quote="Bejkal"][/quote]
Hunter chtel pouze naznacit to, ze existuje neco jako system povolani a kazdej ze je urceno pro neco. Proc brat do dungu crafta v adamantiu se skilly 80. Kdyz muzu vzit wara v mythu se 120?
Jinak proc brat i ted crafta do dungu? Co instant hid a stealing? Kdo hraje crafta pro zabavu, tak ho grupa do dungu veme at si pokrade.
Napsal: 09.02.2009 23:26:33
od Hunter
Bejkal: Mno a kdybys třeba odpověděl na tu naprosto nejdůležitější věc, kvůli který jsem ten celej dlouhej post vůbec komponoval? Napíšu ti to znova:
"kolik lidí by chodilo crafta do dungu v topku, který by z něj udělalo podprůměrnýho plecha, jen proto, že jdou crafta?" Tje celé, co je třeba zvědět. Klídek : )
(Jo, kdyby něco, tak pm.)
Byotch: Tak. Vidíš, že když se chce, tak si i rozumíme : )
Ještěedit - a hraje někdo vůbec takhle crafta? Jakože aktivně - tak, že prostě nemá crafta na výrobu a jinej char na dungování, ale přál by si dungovat s craftem, pokud by mu třeba topko umožnilo nějakej vhodně nastavenej skillboost?
Napsal: 09.02.2009 23:30:20
od Lucky
Byotch píše:Bejkal píše:
Hunter chtel pouze naznacit to, ze existuje neco jako system povolani a kazdej ze je urceno pro neco. Proc brat do dungu crafta v adamantiu se skilly 80. Kdyz muzu vzit wara v mythu se 120?
To je prece jasny, krizovka a je vas malo zivejch ... 'hidnutej' kraft udela stolecky obuguje to, zkupina se poresuje a vua la!
A pak ze kraft v dungu nema svy misto .. pff.
Napsal: 10.02.2009 00:41:21
od Maly Papo I
Ak uz chcete brat crafta do dungu budte originalnejsi neprisudzujte mu uz ine vymyslen povolanie.
Co by normalne robil craft v dungeone? V cim by mohol pomoct? Par napadov:
- trvacnejsie steny - ale dlhsia tvorba srteny ako u maga
- nijaky bojovy skill
- pouzivanie hadzania granatov /DMG, stun, freeze/ - drahy - mozno prehodit cez stenu
- pasti
- golemy - musi postavit v dungu na mieste - pomaly
atd...
nerobte z neho ine povolanie ale realne co by robil craft na vyprave v reali..
Napsal: 10.02.2009 01:04:57
od Papez
Stavět ze svitků zdi.
Jinak taky může sem tam bouchat, krást, rybařit (v Covetous, zatímco rang tamuje), tamovat splašené lamy, léčit zraněné klamáky a shrinkovat přeživší, házet petardy, rušit pavučiny, nosit výpravě věci, lockpickovat poklad...a pak jít vykopat mapku, aby se šlo harvit a potrénit lockpicking. Prostě nuda. Nic užitečného mě zrovna nenapadá.
Napsal: 10.02.2009 06:36:45
od Pheme
Moc craftu neznam, ale vim, ze kovar z lord s nim dunguje a jedna krasna craftice z teplic s nim(kdyz uz hraje) krome dungu hraje i pvp v ramci moznosti
Napsal: 10.02.2009 13:11:09
od Byotch
Maly Papo I píše:Co by normalne robil craft v dungeone? V cim by mohol pomoct? Par napadov:
- trvacnejsie steny - ale dlhsia tvorba srteny ako u maga
- nijaky bojovy skill
- pouzivanie hadzania granatov /DMG, stun, freeze/ - drahy - mozno prehodit cez stenu
- pasti
- golemy - musi postavit v dungu na mieste - pomaly
Uz to nehul.
Napsal: 10.02.2009 15:50:35
od Inkvizitor Dan
Hunter píše:Bejkal: Technická. Kolik je lidí, kteří hrají jenom crafta a chodili by ho do dungu raději než jinou postavu, pokud by měl ten skillboost? (=kterej by z něj udělal naprosto prudce podprůměrného plecha bez ostatních skillů) V tomto případě asi můžeš rovnou i jmenovat. Pokud by těch lidí jako bylo, tak se s tím dá něco dělat. Ovšem pozor na jednu věc - systém "mamon++ za crafta v dungu" si myslím je nežádoucí. Tady se bavíme o lidech, kteří by raději šli crafta s třeba 90sw/90takt, než wara - jen proto, že to jsou prostě pure crafti.
Jinak, změny směrem "více topek do světa" bych neviděl jako vhodné.
Ostatně - co koho vede k názoru, že craft(*) by měl mít možnost být přínosem pro skupinu v dungu?
Dovolím si sám sebe citovat:
DP není systém jediné postavy, která může_být/je hratelná forever and ever. Když někdo chce novej_char(**), tak si vykope novou postavu. Natrénování, navzdory foru, není zas takový problém - ono je to i vidět - kdo hraje aktivně, tak má vždycky (krom Mira) několik postav.
(*) z významu- craftsman - mistr, řemeslník, umělec
(**) myšleno: Hraju mága a chci postavu, co bude umět dobře bojovat melee. - Správný postup, který využívá většina lidí celou existenci DP - vykopu wara.
Jiný postup, který se snaží prosadit pár lidí - zkusím prosadit quest/item/změnu, což dá možnost mému mágovi mít vysokou taktiku, sw a nosit plate.
Me vede k nazoru, ze by craft mohl byt uzitecny v dungu prave proto, ze veskera hrani za nej na DP je pouze makrovani a muj nazor je, ze nevidim duvod proc by nekdo nemohl hrat pure crafta a bavit se pritom stejne jako jiny povolani. (tzn. moct hrat a ne jen sledovat makro) Vzdy jsem crafta povazoval za char, ktery ma byt plnohodnotny ostatnim a ne jen pridavek pro lidi co uz maj 2-3 jiny postavy.
Ke skill boostu pro crafta se musim ale vyjadrit znacne negativne. Tj. naprosta hloupost a zkomoleni moji myslenky. Craft je jedinecnej char, tudiz je naprosta hloupost aby umel to co jiny povolani (napr. bouchani).
Jeho prinos v dungu vidim skrze specialni predmety, ktere muze vyuzivat jen on, budou naprosto jedinecne a budou skupince rozsirovat moznosti (jako to napr. dela negr v dungu svejma nekro kouzlama...)
Napsal: 10.02.2009 20:57:51
od Triglav
Podpoře crafta se nebráníme. Naopak, osobně ji velmi podporuji. Zvlášť ten bojový prvek, protože o tom z velké části UO je a s tím se nedá nic dělat. Jsou tu ale jistá ale a narazil na ně Hunter. Tedy mít navědomí, že craft není primárně bojová postava, tj. jeho možnosti boje ve srovnání s ostatními postavami by měly být asi jako schopnosti paladina kouzlit ve srovnání s klerikem. Craft by nidky neměl zastínit nějaké bojové povolání v dungeonu a výprava by na něj ve standardních dungeonech neměla nikdy stát. Vždy by měl být "jen" ocáskem, co pomůže, ale jakékoliv jiné povolání by pomohlo stejně nebo více. A pak je tu ta hlavní otázka. Je tu dost hráčů, kteří by něco takového skutečně ocenili? Kteří by fakt šli za toho crafta do dungu, i když s jinou postavou by tam byli platnější? Kdo by za toho crafta chodili prostě proto, že je to "jejich" postava? Kolik takových hráčů na DP je? Nebojte se jmenovat...
A tady v tom je ten hlavní problém, kdy se ze zajímavého zpestření hry stává zbytečná práce, kterou nikdo neocení nebo nedocení.
Napsal: 10.02.2009 21:15:32
od Inkvizitor Dan
Triglav píše:Podpoře crafta se nebráníme. Naopak, osobně ji velmi podporuji. Zvlášť ten bojový prvek, protože o tom z velké části UO je a s tím se nedá nic dělat. Jsou tu ale jistá ale a narazil na ně Hunter. Tedy mít navědomí, že craft není primárně bojová postava, tj. jeho možnosti boje ve srovnání s ostatními postavami by měly být asi jako schopnosti paladina kouzlit ve srovnání s klerikem. Craft by nidky neměl zastínit nějaké bojové povolání v dungeonu a výprava by na něj ve standardních dungeonech neměla nikdy stát. Vždy by měl být "jen" ocáskem, co pomůže, ale jakékoliv jiné povolání by pomohlo stejně nebo více. A pak je tu ta hlavní otázka. Je tu dost hráčů, kteří by něco takového skutečně ocenili? Kteří by fakt šli za toho crafta do dungu, i když s jinou postavou by tam byli platnější? Kdo by za toho crafta chodili prostě proto, že je to "jejich" postava? Kolik takových hráčů na DP je? Nebojte se jmenovat...
A tady v tom je ten hlavní problém, kdy se ze zajímavého zpestření hry stává zbytečná práce, kterou nikdo neocení nebo nedocení.
S tim souhlasim az na jednu vec. To ze craft ma byt spise ocasek, bez ktereho se vyprava obejde je asi bez debat, ale nemyslim si, ze je uplne nejlepsi idea ho stavet do pozice, ze vsechno co umi zvladne bojovej char lip. Jeho zpestreni bych prave videl ve schopnostech, ktere jine povolani nemaji. Libi se mi to srovnani s nekrem co sem pouzil o post vejs. - Negr je taky povolani bez ktereho se vyprava vetsinou obejde, ale ma par schopnosti, ktery z nej v tom dungu delaj uzitecnyho prska (napr. VDS, rychle sumy), ktere umozni vyprave zvladat nektere situace a mista mnohem snadneji a efektivneji. Proc nevymyslet pro crafta par vychytavek (samozrejme ne tak silne jako ma ten negr napr. ), ktery by z nej udelali v tom dungu uzitecnyho. Pokud craft nedostane neco unikatniho, tak veskera snaha mu zpestrit hru vyjde asi dost na prazdno, protoze to nikdo nikdo neoceni a radsi si vezme jinej char, kterej ho zastane lepe. Jedine, ze by craft dostal s nakym tim bojovym bonusikem soucasne kopec solo questu, kde by se mohl vyblbnout dle libosti a nemusel by resit vyvazenost s ostatnima postavama v tech bojovejch schopnostech.
Napsal: 10.02.2009 21:23:11
od Erik Nighelt
Wrall Nightmare píše:Enquea píše:Add lahvicky a wralle kolik sis jich vyrobil/koupil a kolik sis jich bugnul? hm?
Nevyrobil jsem ani jednu, nebugnul ani jednu. Hm?
v pvp se to točí.. já začínal v bance s 500ti lahvema a tedka refuju z počtu asi 4k.. prostě lahvičky je zrovna věc co jede:)
add nápad - jo zamlouvá se mi to za dvojnásobnou cenu proč ne:)
Napsal: 10.02.2009 23:37:25
od Maly Papo I
Tiez chcem crafta ako "podpornu jednotku".Proste umozni skupine nejaku "bonus akciu" vdaka ktorej to pojde v dungu nan iektorych miestach lepsie.
Ako pisem naprikald:
Mag dava stenu - craft dava tiez ale pomalsie a trva dlho = mag zazdi - nato zacne zdit craft a mag uz sa nemusi venovat zdi ale sumom...
Mag dava sumy na stenu + all go ak chce aby sa do seba pustili potvory alebo aby odlakal potvoru - craft prehadzuje ponad stenu granaty - ale nemoze odlakat
teda spolu s magom dokaze vyborne zdit ale sam nezazdi nic trva mu to dlho + dokaze tie steny aj vyuzit na boj ako mag....
a takto ho naviazat na par postav - sam nespravi vela ale v skupine dokaze na cas zastupit ineho...
Cler - craft by dokazal spravit heal golema alebo tak nieco - iba maly heal
War - dokaze mu "nabrusit" zbram na chvilku - nejaky kit - trval by 30 sekund...
atd...
Napsal: 10.02.2009 23:53:41
od Miramar
Triglav píše:Podpoře crafta se nebráníme. Naopak, osobně ji velmi podporuji. Zvlášť ten bojový prvek, protože o tom z velké části UO je a s tím se nedá nic dělat. Jsou tu ale jistá ale a narazil na ně Hunter. Tedy mít navědomí, že craft není primárně bojová postava, tj. jeho možnosti boje ve srovnání s ostatními postavami by měly být asi jako schopnosti paladina kouzlit ve srovnání s klerikem. Craft by nidky neměl zastínit nějaké bojové povolání v dungeonu a výprava by na něj ve standardních dungeonech neměla nikdy stát. Vždy by měl být "jen" ocáskem, co pomůže, ale jakékoliv jiné povolání by pomohlo stejně nebo více. A pak je tu ta hlavní otázka. Je tu dost hráčů, kteří by něco takového skutečně ocenili? Kteří by fakt šli za toho crafta do dungu, i když s jinou postavou by tam byli platnější? Kdo by za toho crafta chodili prostě proto, že je to "jejich" postava? Kolik takových hráčů na DP je? Nebojte se jmenovat...
A tady v tom je ten hlavní problém, kdy se ze zajímavého zpestření hry stává zbytečná práce, kterou nikdo neocení nebo nedocení.
Mno jak tak na to tady koukám tak jsem o tom trochu přemýšlel. Nechat krafta, jako takového, tak jak je(je poměrně dost silný). Hunter má pravdu.
Na druhou stranu by ale možná trochu bojových skillů a trochu healu neškodilo.
Třeba dát možnost nějakého toho procenta do Archery(například questem - řekněme třeba něco jako forma na myth scima)… řekněme třeba směšných 30 jako ostatní bojové skilly co má. A k tomu mu udělat luk kterej bude náročnej na výrobu a unese ho jen a pouze ten kraft(možná taky dobrý jen ten co si ho vyrobí-link na vyrobce). Bylo by to hezký zpestření hry pro WarKrafty.
Prostě něco co by mohlo konkurovat skládanýmu krumpáči, kterej si nemůže dovolit zrovna každý.
Případně mu dát třeba něco do veteriny ať si může „hrát se zvířátkama“.
K top zbroji pro crafta: třeba něco jako „Hefaistovo“ plate a při kompletu by mohlo dávat nějaký bonus do určitého skillu… Na základě nějakého toho bonusu možného jen s tímto kompletem třeba možnost přetavit 50+50+50+50+50 něčeho (různé druhy kovů, které jsou na prd) na jeden ingot něčeho co se těžko kope nebo prostě nějakou lepší rudu.
Jsou to jen a jen návrhy….
Napsal: 11.02.2009 08:44:30
od Maly Papo I
MIramar dobre lenze v com potom spestri hru - neponukne pri vyprave nejaku novu taktiku je to iba polovicna nahrada za inu postavu.
Pravdaze bola by to mala obmena pre crafta ze si moze skusit zajst so skupinou dung a nemusi sa iba pozerat a robit klamaka nejakym malym dmg im pomoze.
Ale nieje to to "spestrenie" ked si skupina povie - hmm ide ten novy craft sme zvedavy co tie jeho skilly dokazu - a on dokaze skupine naozaj pomahat aspon na urovni paladina, naj keby dokazal pomoct uplne inak ako nova postava ...
Napsal: 11.02.2009 10:00:45
od Enquea
Craft v dungy by mohl byt suport stylem Trapassinky z diabla, mel by ve vyrobnim menu ruzne pasti (stalo by ho to naky suroviny, asi by musel tahat pack kone) a vyrobilo by deed to strilejici stojici neco (asi by bylo dobry to neco moct ovladat pomoci all kill), deed by byl na cca minutu(nebo jine casove omezeni, kvuli tomu aby nesli navyrabet do zasoby moc) a mohl by ho umistit jen clovek napr s (bs+carp+tink) < 250.
Nebo by mohl suportit podobnym itemem vypravu, lekarnicka (bud na poklikani jako, nebo prez all kill na svyho) by mohla davat ivm.
Napsal: 11.02.2009 11:44:20
od Wilson
Maly Papo I píše:MIramar dobre lenze v com potom spestri hru - neponukne pri vyprave nejaku novu taktiku je to iba polovicna nahrada za inu postavu.
Pravdaze bola by to mala obmena pre crafta ze si moze skusit zajst so skupinou dung a nemusi sa iba pozerat a robit klamaka nejakym malym dmg im pomoze.
Ale nieje to to "spestrenie" ked si skupina povie - hmm ide ten novy craft sme zvedavy co tie jeho skilly dokazu - a on dokaze skupine naozaj pomahat aspon na urovni paladina, naj keby dokazal pomoct uplne inak ako nova postava ...
priste si precti tento post nez zacnes postit ...
Triglav píše:Podpoře crafta se nebráníme. Naopak, osobně ji velmi podporuji. Zvlášť ten bojový prvek, protože o tom z velké části UO je a s tím se nedá nic dělat. Jsou tu ale jistá ale a narazil na ně Hunter. Tedy mít navědomí, že craft není primárně bojová postava, tj. jeho možnosti boje ve srovnání s ostatními postavami by měly být asi jako schopnosti paladina kouzlit ve srovnání s klerikem. Craft by nidky neměl zastínit nějaké bojové povolání v dungeonu a výprava by na něj ve standardních dungeonech neměla nikdy stát. Vždy by měl být "jen" ocáskem, co pomůže, ale jakékoliv jiné povolání by pomohlo stejně nebo více. A pak je tu ta hlavní otázka. Je tu dost hráčů, kteří by něco takového skutečně ocenili? Kteří by fakt šli za toho crafta do dungu, i když s jinou postavou by tam byli platnější? Kdo by za toho crafta chodili prostě proto, že je to "jejich" postava? Kolik takových hráčů na DP je? Nebojte se jmenovat...
A tady v tom je ten hlavní problém, kdy se ze zajímavého zpestření hry stává zbytečná práce, kterou nikdo neocení nebo nedocení.