Dark Paradise

Ash píše:Nevim jeslti to tu napadlo, asi ne, tenhle clanek jak kdyby psal Hunter Ne toz delam si srandu, ale konecne neco poradneho http://www.super.cz/moc-a-penize/23756- ... -rope.html

staci si naskrolovat koniec clanku a : autor (Petr Chmela, Esquire)
heh

Liarm píše: doufám že už vám hunter vysvětlil proč není třeba uzavírat nové spojenectví s USA, když jeho spojenci dávno jsme. Bude tomu za rok 10 let, co jsme se jednoznačně přiklonili na stranu západu, starou terminilogií řečeno. Bylo to právě NATO, co bylo hlavním nepřítelem východy tedy Varš.sml.

Kdo tady mluví o novém spojenectví? Jde jen o jeho prohloubeni v oblasti, které se dosavadní spojenectví netýká. Spojenectví v praxi fungují jen do té míry v které se spojenci vzájemně potřebují. Ono s Franciíí jsme před 2SV měli taky spojenecké smlouvy a Francouzi se na nás naprosto logicky vykašlali jen proto, že jsme jim prostě byli k ničemu. Dokud je mír a žádný problém tak fungují spojenectví skvěle.
Mimochodem, k tomu castemu zaklinani se Natem, tahle organizace je od začátku jen spolkem zemi ukryvajicich se pod kridla americkeho vojenskeho molochu.

Co se týče stavby na truc Rusku, tak vzhledem k nedávné 40ti leté minulosti a drzosti oné země nám nyní vyhrožovat, že když si na vlastním území postavíme obrnný radar, že na nás zamíří rakety, tak je to jen další argument proč to udělat.

Odpurci radaru pocitaji podle rovnice: USA jsou moc na ocich, delaji velmi nepopularni politiku, drive nebo pozdeji na ne nekdo zautoci. Pokud tu budem mit americky radar, tak zautoci i na nas lepsi tu americky radar nemit, a az na amiky zautoci tak nas se to tykat nebude. Zaroven jsme ale i nadale spojenci, takze pokud nekdo zautoci na nas tak USA se to preci samozrejme a automaticky tykat bude. Velmi "vycurany" postoj, ktery je vzhledem k smlouve o NATO i dost nesmyslny, protoze podle clanku 5: "Smluvní strany se dohodly, že ozbrojený útok proti jedné nebo více z nich v Evropě nebo Severní Americe bude považován za útok proti všem" .. tudiz jsme ve valce jakmile nekdo zautoci na Ameriku s radarem i bez radaru. At bud odpurci reknou ze v v NATO neveri a pak nabidnou jinou alternativu, nebo ze ta smlouva ma smysl a pak ma i smysl prohlubovat spojenectvi v severoatlantickem prostoru. Protiraketovou obranu nikdo jiny z NATO nez Amerika platit nebude.

Liarm píše:tak to bych rád označil za informaci jako vystřiženou z filmu Zeitgeist. Tam také dokazovali, že americké firmy prodávaly i amíkům i náckům.

OT: Tohle se predevsim dokazovalo u soudu, nejaky film je vedlejsi. A vazne pochybuju, ze antisemita Henry Ford a nejaky sasek z General Motors ze zahranicniho oddeleni dostali (lepe receno mozna prevzali) ty krize s orlici a svastikama (tusim ze nejvyssi ceny pro civily ze zahranici) za hezky oci.. Obchod je obchod, vazne nevim, co je na tomhle druhu prospecharstvi tak k neuvereni. Americke spojenectvi bylo a je jiste silnou a vitanou podporou, ovsem jakakoliv naivita ohledne motivu a nezistnosti neni na miste.

Pallando píše:Tahle zakladna Čechy/Polsko má být proti raketám co smeruji na USA (popripade jejich dalsi radary v Gronsku, Anglii), jak si sam rekl, mezikontinentalni rakety jdou pres vesmir, jenze problem, ze CR lezi trochu jinde nez USA/Gronsko/VB, takze by pravdepodobne ten system u nas byl nepouzitelny. Navic stale neni problem pouziti raket s vice hlavicemi, sice se jim muze povest sestrelit 1 ale dalsich X dopadne na misto. A i pocet protiraket, ktery ma byt v Polsku byl docela maly, uvadelo se tusim 12-18 protiraket.

Ten planovany system se zapojenim Cech a Polska by prave pokryval uzemi na vychod az nekam za hranice Slovenska, na zapade by se, jak si naznacil prekryl s Amer. systemem, ktery dosahuje +- ke brehum Gronska (nicmene Gronsko nepokryva). USA ma svoje uzemi imho v tomto smeru zajistene, s Evropou v tomhle pocitat nemusi. Nemluve o tom, ze se zapojenim systemu PAC-3, Aegis a THAAD by se na vychod ten dosah jeste prodlouzil o nekolik dalsich statu..
---
Btw. severoatlanticke alianci poskytuje protiraketovou ochranu krom USA minimalne jeste VB a Dansko.

Tak tedy (ikdyž na mém názoru vůbec nezáleží) já si myslim že radar by tu měl být postaven.

Kaj 12 červen 2008 16:41 píše:...

Souhlasim s tim, co napsal Kaj do posledniho pismene.

http://www.novinky.cz/clanek/144502-mos ... radar.html

pardon, jestli se tu uz nasledujici otazka resila, nemam cas na to, abych cetl cely topik, ale:

Co rusove mini tou vojenskou odpovedi, kdyz rikaji, ze nehodlaji vyhrozovat nejakym bombardovanim nebo necim podobnym?

Třeba že budou mít důvod namířit na ten radar nějaké rakety. Třeba. Resp. udělají to oficiálně :o). Dle mého nutný postoj vycházející z okolností - musí nějak reagovat.

3. Svetova?

Proste jen prskaj, protoze se jim Americani cpou do toho, co povazuji za svoji sferu vlivu. Rusaci si zakladaj na tom, ze maji prezidenty s gulama, takze jina reakce, nez zastrasovani vojenskou silou snad prijit ani nemohla. A je relativne jedno, jestli vyhrozuje prezident nebo nejakej general...

porazili Nizozemce v Euru, tak si teď myslí no

Schonny píše:[..] Rusaci proste jen prskaj, protoze se jim Americani cpou do toho, co povazuji za svoji sferu vlivu [..] takze jina reakce, nez zastrasovani vojenskou silou snad prijit ani nemohla [..] vyhrozuje prezident [..]

Kuba 1962

Hunter píše:

Schonny píše:[..] Rusaci proste jen prskaj, protoze se jim Americani cpou do toho, co povazuji za svoji sferu vlivu [..] takze jina reakce, nez zastrasovani vojenskou silou snad prijit ani nemohla [..] vyhrozuje prezident [..]

Kuba 1962

Pokud vim, tak nam sem nikdo zadny jaderny arzenal necpe. A vubec je to jiny pripad, zasazeny do jine doby a do uplne jine mezinarodni situace.

BTW, teckovat by se nemelo, z postu pak muze vzniknout neco jineho, nez jim autor myslel...

Schonny píše:Pokud vim, tak nam sem nikdo zadny jaderny arzenal necpe. A vubec je to jiny pripad, zasazeny do jine doby a do uplne jine mezinarodni situace.

Je to jiný případ, to máš věru pravdu. SSSR totiž se tenkrát pouze snažil reagovat na rozmístění amerických raket (např. v Turecku) = reakce, nikoliv podnět, jako tomu je v případě USA. Nakonec se ale musel podřídit, jinak by Kennedy začal střílet na všechny strany. Jinak to je stejné - jedna velmoc chtěla umístit vojenská zařízení na skoronezainteresovaný stát v blízkosti druhé velmoci a to se té druhé velmoci velice kupodivu nelíbilo. A tak začala prskat. Rozdíly jsou vlastně tedy dokonce dva - zda to byla tedy akce, nebo reakce a zda se to skutečně nakonec uskutečnilo, nebo neuskutečnilo (minulý, přitomný čas). Nu ale ano. Nařízení je holt nařízení.

BTW co jsi tím postem tedy myslel jiného?

Jsem, pro, ale nemyslim si ze by nas to primo chranilo proti raketam...

Nejhorší je že nas ten radar vůbec nechraní:) Když se vystřelí 20 raket tak pokud dobře počítám tak deset obraných raket nic nezmůžou:)

Darkness píše:Nejhorší je že nas ten radar vůbec nechraní:) Když se vystřelí 20 raket tak pokud dobře počítám tak deset obraných raket nic nezmůžou:)

No vubec....Kdyz uz by vyletelo 20 reket a uvazujme idealni stav ze by jich to 10 sestrelilo, tak to ze o 10 mist min bude zasezone je podle me uchraneni...ne uplny, ale je.

Myslim ze maj tolik raket ze by mohli znicit celou zemi 3x .)

ale to by nevyslo, kdyby zaktivovali strely hned to zaznamnejai drzice a pri odpaleni by na ne bylo odpalno taky a honde by jich to znicilo bo prece nemuzou odpalit vsechny najednou

Glorfindel píše:Jsem, pro, ale nemyslim si ze by nas to primo chranilo proti raketam...

Jasne, ze proti Ruskym raketam je ten system naprosto bezmocny. V soucasnym stupni vyvoje by byl pravdepodobne k nicemu i proti napr. Iranu. Ten system je teprve vyvijen, coz je hodne dlouhodoba, hodne draha a X fazova zalezitost. Mnohem podstatnejsi vyznam je v tom, ze znamena dalsi povestnou "kotvu do Zapadni civilizace". A to je predevsim duvod, proc se to Rusku nelibi, ne ze by to predstavovalo nejakou hrozbu proti jjejich raketam.

vraj tam ma byt 10 protiraketovych rakiet (v polsku)

to je proti ruskemu arzenalu uplne zbytocne a nemalo by ziaden zmysel nieco podobne stavat. ale proti nejakej "nahodnej" (jednej) rakete vypalenej boh vie odkial? mne to dava zmysel.