Dual ... Trial ... atd

Vaše nápady a návrhy
Odpovědět
Empair
Undead Scriber
Undead Scriber
Příspěvky: 695
Registrován: 14 črc 2007 11:35
Kontaktovat uživatele:

Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Empair »

Když se podívám zpátky do doby kdy se to zakázalo. Tak jediným důvodem bylo přetížení serveru, kde v během 20:00 hrálo 400 lidí.

Došlo tedy k rozhodnutí, že Dual bude postaven mimo zákon aby mohlo hrát více lidí s menšími lagy. Když aktivita na servru klesala došlo k povolení dualu pro macrování.

Z mého pohledu. Už není důvod tu věc dále omezovat tuto věc ve hře. Reálně mi nepřijde nic špatného na hraní na dualu. Pokud to hráč zvládne ovládat víc postav proč by tak nemohl učinit. Když vezmeš do dungu 2 postavy, 2x riskuješ a je jen na tobě zda si ochotný to tak udělat.

Navíc si nemyslím, že by při zrušení toho zákazu propukla nějaké éra chození dungu (či běhání PvP) na dualu. Je to spíš věc menšího počtu hráčů, kde člověk prostě nemá vždy online kamarády co mu můžou pomoc. Reálně je to málo hráčů a myslím že není důvod "proč" je v tomto omezovat.

Reálně mi prostě něco jako ress druhé postavy nebo vykopání mapky s druhou postavou něco co by mělo správcům vadit ani něco co by hráče nějak zvýhodňovalo.
Uživatelský avatar
Fero
Book Snake
Book Snake
Příspěvky: 120
Registrován: 10 lis 2018 19:04

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Fero »

Tak hned ma napada jedna nefer vec - strazenie si vstupu do dungu na duale pred PKckami.

Dalsia vec, ked ste velka guilda, nezneuzivali by ste to tak, ze idete velky dung ako "dve" vypravy? Kopec ludi na duale, len aby bola poistka, ked sa skape?

Plus by zasa boli zvyhodneni ti, co maju pristup k dobrym automatickym scriptom.

Ale na druhu stranu, nieco to do seba ma. V dnesnej dobe, ked kopec hracov hrava solo, preco im nedat moznost, aby mohli chodit viacero dungov a rozsirit im moznosti...
Uživatelský avatar
Xan
Lord Ancestral Grafoman
Lord Ancestral Grafoman
Příspěvky: 1212
Registrován: 20 kvě 2007 16:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Xan »

Mensi sance vylehu, reser v zadu v hidu. Crafti na dualech na loot/kopani veiny na konci. Zminene scripty, kdy verim, ze jsou lidi schopny napsat leccos, takze by za sebou tahal boty. Podle me zhovadilost na ntou
Uživatelský avatar
GM Alois
Dark Paradise GM
Příspěvky: 588
Registrován: 31 srp 2016 13:27

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od GM Alois »

Ahojda,

můžeme se o tom pobavit v rámci GM týmu, ale myslím si, že opětovné povolení dualu za určitých podmínek byla maximální přijatelná mez. Opravdu tu chceme pobíhající hráče s několika automaticky předskriptěnými ocásky ?

Hra si myslím hráče do ničeho takového netlačí a proto to není nic takového, bez čeho se hráč neobejde. A proto z mého pohledu toto pravidlo a jeho vymáhání nikterak není třeba upravovat.
Řeším:page, nájmy, questy, herní záležitosti
NEřeším: hesla, blokované účty, prohřešky
Kontakt: přes stránku na FB nebo PM zde na fóru. Případně Discord

FACEBOOK
YOUTUBE
jurko
Walking Scribbler
Walking Scribbler
Příspěvky: 40
Registrován: 12 led 2018 14:24

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od jurko »

Suhlasim, ze na dungy by to bola blbost.

Ale povolit si vykopat mapky na duale alebo sa tam prist ressnut by bolo super :) Za to by som sa tiez prihovoril.

Mozno pripadne si moct na duale ocarovavat za crafta mimo dung zonu? :P Ale to uz by bol luxus no
Uživatelský avatar
Caleb
Book Snake
Book Snake
Příspěvky: 95
Registrován: 02 pro 2006 10:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Caleb »

Takle, i kdyz sem scripter a poskytl jsem vsem autonomni scipty na vse, tak nejsem zastance 24/7 zapnutych harvestru, sam to neprovozuju, jen kdyz potrebuju material nebo trenuju (Edit: nikdy ale nejsem AFK, autonomni != afk ;)).

Stejne tak, jak tu bylo receno, nejvetsi problem multiklienta a hlavne v dungu/pvp vidim ve vymahani prestupku.
Proste vyjimky jsou vzdy cesta do pekla. Taky mi vadi, ze se musim jak blb hlidat kdyz jdem mapku a chcem looterem lootit, odkop > kop > odkop > kop, ale prekousnu to.

Dusledek povoleni by byl:
PK hlidani, blokovani dungu a podobne, nostop lognuta postava nekde u pokladu/vyhodneho mista. Proste hrajou tu takovy individua co by to hned zneuzili, takze bych toto tema neoteviral a nechal to jak to je, je to nejbezpecnejsi.

Co se tyce scripteni a dualu robotu a podobne. Lidi, nedelejte si iluze, lze naprogramovat cokoliv. Lze naprogramovat propojeni dvou klientu, kdy budu chodit s jednim a druheho ingame ovladat jako suma a nikdy to GM neodhali... protze muzu byt z ruznuch IP.
Nic mene, ja dodrzuji pravidla DP a tato hra je pro me o kolektivni zabave a ne o nejakem solo harveni mamonu za kazdou cenu.
Naposledy upravil(a) Caleb dne 21 led 2019 14:20, celkem upraveno 1 x.
http://spolek.rivil.com/?i=5&g=1&img=1009
Uživatelský avatar
Fero
Book Snake
Book Snake
Příspěvky: 120
Registrován: 10 lis 2018 19:04

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Fero »

Myslim si, ze individua to aj tak praktikuju - bezne byva v cove par NB postav, ktore checkuju situaciu. Tak isto nech zdvihne ruku ten, kto sa nikdy neressol na duale, nekopol si mapky atd..

Mozno nejaka drobna revizia, povolit to iba v niektorych dungoch a sledovat kto co dokaze by nemuselo byt odveci - nieco ako timed dung? Pripadne skusit hru rozvinut viac pre solo hracov a rozne povolania, nech neni solo power house iba necro.
Empair
Undead Scriber
Undead Scriber
Příspěvky: 695
Registrován: 14 črc 2007 11:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Empair »

Zkusím to trochu rozebrat.
Xan píše: 21 led 2019 11:25 Mensi sance vylehu, reser v zadu v hidu
Resser v hidu - krásná myšlenka, ale v realitě to je použitelná taktika jen pro low dungy. Ve chceš větší dungeon se blokují gaty i dveře. Lítají tam masová kouzla, angelové co dekují + některé dungy jsou omezený na počet hráčů, když by sis tam vzal takovou postavu oslabíš se o jednoho hráče ve výpravě. Neumím si reálně představit vzít jít dnešní obtížné dungy (kde by to mohlo mít nějaký význam) na dualu tak aby to byl benefit a ne přítež.

Xan píše: 21 led 2019 11:25 Crafti na dualech na loot/kopani veiny na konci
Jo ... ale zase mě proč ne? Komu to ublíží? Když mám čas a chci se trápit s duálem ...

Fero píše: 21 led 2019 11:09 idete velky dung ako "dve" vypravy? Kopec ludi na duale, len aby bola poistka, ked sa skape?
Stejné jak s reserem na dualu, dungy nejsou postavený tak sis tam někde hidnul 10 postav a pak si s nimi došel poressovat. Celá ta myšlenka je trochu sci-fi.

GM Alois píše: 21 led 2019 11:38 Opravdu tu chceme pobíhající hráče s několika automaticky předskriptěnými ocásky ?
Fero píše: 21 led 2019 11:09 Plus by zasa boli zvyhodneni ti, co maju pristup k dobrym automatickym scriptom.
Jak píše Caleb, když už bych chtěl napíšu i taková script co, který bude hrát z jiné IP adresy abych pravidlo o dualu mohl úplně ignorovat.

Fero píše: 21 led 2019 11:09 strazenie si vstupu do dungu na duale pred PKckami.
A to se dnes bez dualu neděje? Pokud jdeme dung, s PK rizikem necháme hráče co se dungu neúčastí na pár minut před vchodem ...

Caleb píše: 21 led 2019 12:30 PK hlidani, blokovani dungu a podobne, nostop lognuta postava nekde u pokladu/vyhodneho mista.
Vše toto můžeš dělat s naprostým klidem i bez dualu ...


Z mého pohledu by to mělo jen minimální vliv na hru ... reálně macrování na dualu povolené je ... nějaké hlídání a blokovaní dungů se děje i bez toho reálně je k tomu stejně potřeba někdo kdo to dělá, cestu jak to dělat si najde. Nějaké kopání mapek nebo resnutí druhé postavy, co by se reálně dělo nejvíc, hru nijak neovlivní a dodá to lidem trochu pohodlí.
Uživatelský avatar
GM Alois
Dark Paradise GM
Příspěvky: 588
Registrován: 31 srp 2016 13:27

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od GM Alois »

Ano, jestli chceš obcházet pravidla, tak ti tomu nikdo nezabrání, ale následky, pokud budeš objeven si poneseš jen ty sám.

Argumentovat tím, že chci chodit mapky na duálu je celkem mimo, když mining má možnost mít na maximum každá postava a lze bedničku lockpicknout i s 0 lockpickingem. Bonusový loot je tu jen a pouze pro kraftsmana a né pro dualistu.

A jak bylo psáno vyjímky jsou cesta do pekla, proto jestli se pravidlo bude upravovat, tak jedině tak, že se zruší kompletně. Protože už teď to některým myslitelům dává dost zabrat jej pochopit :oP
Řeším:page, nájmy, questy, herní záležitosti
NEřeším: hesla, blokované účty, prohřešky
Kontakt: přes stránku na FB nebo PM zde na fóru. Případně Discord

FACEBOOK
YOUTUBE
Ciatronic
Paper Elemental
Paper Elemental
Příspěvky: 305
Registrován: 02 zář 2007 22:09
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Ciatronic »

GM Alois píše: 21 led 2019 14:57 Ano, jestli chceš obcházet pravidla, tak ti tomu nikdo nezabrání, ale následky, pokud budeš objeven si poneseš jen ty sám.

Argumentovat tím, že chci chodit mapky na duálu je celkem mimo, když mining má možnost mít na maximum každá postava a lze bedničku lockpicknout i s 0 lockpickingem. Bonusový loot je tu jen a pouze pro kraftsmana a né pro dualistu.

A jak bylo psáno vyjímky jsou cesta do pekla, proto jestli se pravidlo bude upravovat, tak jedině tak, že se zruší kompletně. Protože už teď to některým myslitelům dává dost zabrat jej pochopit :oP
Myslím si že ty mapky byli myšlené hlavně kvůli morfovacím charům kteří jsou nuceni odmorfnout aby mohli kopat stějně jako už vybírání pokladu pokud chcou nasadit náramek. Kdyby se jim to povolilo rovnou byl by klid. Duál má určité hranice a myslím si že není až tak těžké to dodržovat a mít to ještě volnější by bylo jen a jen zase o afk postavach
jurko
Walking Scribbler
Walking Scribbler
Příspěvky: 40
Registrován: 12 led 2018 14:24

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od jurko »

Jj bohate by mi stacilo, povolit kopat mapky aj z morfu :p
Uživatelský avatar
GM Alois
Dark Paradise GM
Příspěvky: 588
Registrován: 31 srp 2016 13:27

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od GM Alois »

Ano, je to tak. Každé povolání má své klady a své výhody. A záplatovat je nějakým mimoherním řešením je pod úroveň hráčů...

Nadhodil jsem téma a probírali jsme to mezi sebou a není jednoznačná shoda na jakoukoliv změnu.
Řeším:page, nájmy, questy, herní záležitosti
NEřeším: hesla, blokované účty, prohřešky
Kontakt: přes stránku na FB nebo PM zde na fóru. Případně Discord

FACEBOOK
YOUTUBE
Uživatelský avatar
Raziel
Undead Scriber
Undead Scriber
Příspěvky: 650
Registrován: 07 zář 2006 19:12
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Raziel »

GM Alois píše: 21 led 2019 18:16 Ano, je to tak. Každé povolání má své klady a své výhody. A záplatovat je nějakým mimoherním řešením je pod úroveň hráčů...
Pod úrovní hráčů je ještě nějaká uroveň ?

Povolení dualů na vše... obecně bych řekl, že je to zbytečné.
Komfort v podobě ressu místo zdlouhavého relogu locení atd by asi použil po povolení časem každý. Locení na mapkách pěkné, ale prakticky kdo se bez toho neobejde ? Ten hráč na crafta se najde tak jak tak.
Chození dungu na dualu si taky moc nedovedu představit kde by to vůbec šlo použít aby to spíš nebyla koule u nohy (i špatný hráč zahraje lépe než "summon" ovládaný jiným hráčem). Možná tahat za sebou ducha kvůli rewardě nebo zápisu do QB ?
PvP ? Mít v domku clerika na dualu který mi nahodí boosty ? No je to sice fajn ... ale PvP se většinou protáhne na víc než těch pár minut co se z domku odejde (jestli tedy vůbec někoho do té doby hráč najde).
I tak jsou to slabé důvody proč to vůbec povolovat. Nejpádnější důvod pro je asi ten, že by hráči nekončili v base za použití dualu (prakticky jen proto, že jsou líní).

Co se povolí se může zase snadno zakázat, pokud se zjistí že je DP najednou plné robotů, ale nemyslím si že by se tak stalo.
Empair
Undead Scriber
Undead Scriber
Příspěvky: 695
Registrován: 14 črc 2007 11:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Empair »

GM Alois píše: 21 led 2019 18:16 Nadhodil jsem téma a probírali jsme to mezi sebou a není jednoznačná shoda na jakoukoliv změnu.
Nechovejte se jako stará zkostnatělá GMka co jsou na serveru 10 a nechtějí dělat změny. Server potřebuje změny aby žil! Jste nový GM tým, které by měl dát serveru nový směr a život.

Reálně toto téma je úplná drobnost. A jak píše Raziel, vždy se to dá vrátit, pokud by se to ukázalo jako krok špatným směrem. Důležité ale je, že se bude "něco" dít.
Wetcher
Misspelling Chicken
Misspelling Chicken
Příspěvky: 3
Registrován: 19 led 2017 09:23

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Wetcher »

Zdravím, ja osobně bych tuto variantu více než vítal, povětšinu času hraju pouze sám, jelikož času není mnoho, a omezovat ostatní mým věčným afkováním kdy mi přijde šéf do kanclu nebo něco takového nechci. Takže bych se rád přimluvil za tuto variantu, aby se to zkusilo, vždy se to dá vrátit zpět, ale přijde mi škoda mít tolik postav a nemoci si je v klidu zahrát. zakázal bych používání ve stylu bota, ale normální hraní bych povolil. Děkuji
Uživatelský avatar
GM Alois
Dark Paradise GM
Příspěvky: 588
Registrován: 31 srp 2016 13:27

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od GM Alois »

Nejde o žádné zpátečnické rozhodnutí, kdžy nekonvenuje s něčím názorem.
Stejně jako neuvažujeme o zrušení AFK, tak neuvažujeme o zrušení pravidla u multiklientu. Navíc tím nebudeme rozevírat nůžky mezi občas hrajícími a těmi co jedou sic jen duál, ale 24/7 nějakým harvestujícím makrem a následním přeměněním v zlaťáky.

Zatím ještě není vhodná doba. A jakási lenost a zpohodlnělost, nemůže být brána jako berná mince pro úvahu o změně. Chceme se hlavně soustředit na herní možnosti. Díky za pochopení.
Řeším:page, nájmy, questy, herní záležitosti
NEřeším: hesla, blokované účty, prohřešky
Kontakt: přes stránku na FB nebo PM zde na fóru. Případně Discord

FACEBOOK
YOUTUBE
Wetcher
Misspelling Chicken
Misspelling Chicken
Příspěvky: 3
Registrován: 19 led 2017 09:23

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od Wetcher »

GM Alois píše: 22 led 2019 10:04 Nejde o žádné zpátečnické rozhodnutí, kdžy nekonvenuje s něčím názorem.
Stejně jako neuvažujeme o zrušení AFK, tak neuvažujeme o zrušení pravidla u multiklientu. Navíc tím nebudeme rozevírat nůžky mezi občas hrajícími a těmi co jedou sic jen duál, ale 24/7 nějakým harvestujícím makrem a následním přeměněním v zlaťáky.

Zatím ještě není vhodná doba. A jakási lenost a zpohodlnělost, nemůže být brána jako berná mince pro úvahu o změně. Chceme se hlavně soustředit na herní možnosti. Díky za pochopení.
tady nejde o lenost nebo pohodlnelost, ale o to mit moznost si jako solo hráč zahrát něco většího a nechodit pořád solo tu samou ohranou písničku
erunno
Pencil Master
Pencil Master
Příspěvky: 445
Registrován: 28 zář 2009 15:30

Re: Dual ... Trial ... atd

Příspěvek od erunno »

GM Alois píše: 22 led 2019 10:04 Nejde o žádné zpátečnické rozhodnutí, kdžy nekonvenuje s něčím názorem.
Stejně jako neuvažujeme o zrušení AFK, tak neuvažujeme o zrušení pravidla u multiklientu. Navíc tím nebudeme rozevírat nůžky mezi občas hrajícími a těmi co jedou sic jen duál, ale 24/7 nějakým harvestujícím makrem a následním přeměněním v zlaťáky.

Zatím ještě není vhodná doba. A jakási lenost a zpohodlnělost, nemůže být brána jako berná mince pro úvahu o změně. Chceme se hlavně soustředit na herní možnosti. Díky za pochopení.
Výborně!! Konečně!! Plně souhlasasím..

Tenhle návrh byl stejně užitečnej jak automat na kondomy ve vatikánu
Odpovědět